متن کامل مصاحبه رابین رایت با دکتر عبدالکریم سروش
روشن نیوز:آنچه در پی می آید متن کامل گفتگوی رابین رایت با دکتر سروش است که در پاره ای سایت ها از جمله سایت خود دکتر سروش به اجمال آمده بود و اکنون ترجمه متن کامل آن توسط روشن نیوز منتشر می شود:رابین رایت، روزنامه نگار، با یکی از امضا کنندگان این بیانیه در مورد نقطه نظرات کلی بین آنان مصاحبه کرد. او بنیان گزار جنبش اصلاحات و از دانشمندان معروف ، یعنی عبدالکریم سروش است. این بیانیه فراخوانی برای سیاست مداران قانون مدار ، دانشجویان، افراد غیر حکومتی و اقشار زنان و کارگران است.

متن کامل مصاحبه رابین رایت با دکتر عبدالکریم سروش

برگردان :  عبدالحکیم مشتاف

کریستین ساینس مانیتور:پنج شخصیت بزرگ در جنبش آزادی خواهانه ایران بیانیه ای در روز یکشنبه ، سوم ژانویه منتشر کردند و در طی آن خواهان برکناری محمود احمدی نژاد و لغو نظارت روحانیون بر سیستم انتخابات ایران و انتخاب کاندیداها شدند.

رابین رایت، روزنامه نگار، با یکی از امضا کنندگان این بیانیه در مورد نقطه نظرات کلی بین آنان مصاحبه کرد. او بنیان گزار جنبش اصلاحات و از دانشمندان معروف ، یعنی عبدالکریم سروش است. این بیانیه فراخوانی برای سیاست مداران قانون مدار ، دانشجویان، افراد غیر حکومتی و اقشار زنان و کارگراناست. آزادی ارتباط میان تمام توده های مردم و استقلال قوه قضائیه به صورتی که مردم رئیس قوه قضائیه را انتخاب کنند، از خواسته های آورده شده در این بیانیه است.

امضا کنندگان این بیانیه ، همه افرادی هستند که در خارج از ایران زندگی می کنند. روحانی منتقد، محسن کدیور در میان این امضا کنندگان دیده می شود. او اصلاح طلبی است که طرفدار حکومت پارلمانی است وزیر ارشاد اسلامی سابق، عطاالله مهاجرانی، اکبر گنجی، و عبدالعلی بازرگان ، متفکر مسلمان و فرزند نخست وزیر اصلاح طلب مهدی بازرگان، دیگر امضا کنندگان این بیانیه هستند.

رابین رایت موسس مکاتبات دیپلماتیک واشنگتن پست و نویسنده چهار کتاب در مورد ایران پس از 1973 است. وی اکنون شخصی بالارتبه در انجمن «برای صلح» در واشنگتن است.

آنچه در پی می آید متن کامل گفتگوی او با عبدالکریم سروش است:

_رابین رایت: چرا شما حالا تصمیم به نوشتن بیانیه گرفتید؟

_عبدالکریم سروش: جنبش سبز اکنون هفتمین ماه از عمر خود را می گزراند و من و دوستانم در این مدت وقایع را به صورت جدی پیگیری کرده ایم و با تعدادی از یارانمان در ایران ارتباط داشته ایم. ما به این نتیجه رسیدیم که اعتراضات روز عاشورا در واقع نقطه عطفی برای جنبش بود. روز عاشورا رژیم تصمیم به نابود کردن افراد معترض گرفته بود. در یکی از این موارد ماشین نیروهای حکومتی از روی فردی عبور می کند و او را به شهادت می رساند. این یک پیام شدید الحن برای عموم معترضان و مدافعان و رهبران جنبش سبز بود و آن اینکه حکومت قصد دارد با سبعیت تمام جنبش را نابود کنند.

از دیگر سو، ما پرسش های شخصی و  مکرری را از سوی دوستانمان داشته ایم: نیاز های واقعی جنبش سبز چیست؟ جنبش سبز در این مرحله چه مطالباتی دارد؟ واقعا برای این مسئله استراتژی خاصی وجود نداشت. آغاز شدن انتخابات تنها یک فتح باب بود. در حین آغاز شدن پاره ای از این مطالبات آشکار شده بود . اما نمی شد به وضوح دانست که در سر رهبران جنبش چه می گزرد.

ما پنج نفر به دلیل اینکه به اندازه کافی به رهبران جنبش یعنی میر حسین موسوی و سید محمد خاتمی و مهدی کروبی نزدیک هستیم و از مطالبات آنان با خبریم تصمیم گرفتیم مشغول نوشتن بیانیه شویم و یا در این مورد نظراتمان را بیان کنیم. بنابراین ما یک پیش نویس تهیه کردیم و در همین زمان بیانیه موسوی]که در آن بیان کرده بود حاضر است به خاطر جنبش سبز به شهادت برسد[ منتشر شد. بدین ترتیب ما که در خارج از ایران زندگی می کنیم و  ترسی نداریم و می دانیم مردم ما چه در سر دارند، تصمیم گرفتیم بیانیه خودمان را منتشر کنیم تا بدین وسیله  به وضوح بیان کنیم  که  منظور موسوی و همین طور اهداف جنبش سبز چه هست.

_رابین رایت: نقطه نظراتی که در این بیانیه آمده تنها متعلق به رهبری جنبش است یا محدوده وسیعی از هواداران را در بر می گیرد؟

عبدالکریم سروش: این جنبش یک جنبش پلورالیستی است. در آن هم برای مومنان جا هست و هم برای غیر مومنان ، هم برای سوسیالیست ها و هم برای لیبرالیست ها. تمامی انسان هائی که زنده هستند می توانند در جنبش سبز حضور داشته باشند. تلاش ما بر این بوده است که تمام نقطه نظرات مشترک را در آن بگنجانیم. البته ما می دانیم که  مطالبات بیشتری وجود دارد . مطالباتی بیشتر از آنچه که آورده شده است.

ممکن است در مرحله بعد و در صورت امکان مطالبات بیشتری به میان آورده شود. اما در شرایط کنونی مردم و رهبران جنبش می خواهند در چهارچوب قانون اساسی فعالیت کنند و ما مراقب هستیم که از آن حدود تجاوز نکنیم.

تنها یکی از پیشنهادهائی که بیان شده بود فراتر از مرز مطالبات بود که طبق آن رئیس قوه قضائیه به جای انتصاب توسط رهبر توسط  مردم انتخاب شود. این پیشنهاد من بود. در صورتی می توان ریاست قوه قضائیه را انتخابی کرد که قانون اساسی تغییر داده شود، اما سایر نظرات منتشر شده همان است که رهبران جنبش در سر دارند.

_رابین رایت:این بیانیه چه تاثیری می تواند داشته باشد؟

عبدالکریم سروش: این بیانیه اهداف و آرمان های جنبش را واضح تر و روشن تر و مفصل تر تعریف می کند . نیاز ما در این مرحله همین است. من سال ها پیش گفتم که انقلاب ما یک انقلاب بی تئوری بود. شورشی بود در مقابل شاه با یک تئوری منفی به جای یک تئوری مثبت. تاکید بنده بر این است که اگر قرار است یک جنبش جدید ایجاد شود این بار باید تئوری داشته باشد. مردم باید بدانند چه چیزی می خواهند و نه اینکه فقط بدانند که چه چیز نمی خواهند. بنابراین ما سعی می کنیم  از با اعتدال ترین راه یک تئوری برای جنبش ایجاد کنیم. اهداف و آرمان ها بر پایه تئوری ها و بنیان هائی قرار دارند. ما تئوری هائی درباره آزادی داریم. ما نمی خواهیم در میان این نقطه نظرات به تئوری هائی برسیم بلکه می خواهیم زمینه ای مناسب ایجاد کنیم. این معانی برای حکومت با چشم مسلح دیده نمی شوند.

_رابین رایت: آینده جنبش سبز چه خواهد شد؟

عبدالکریم سروش: هیچکس نمی داند. صداهای مختلف از دسته جات مختلفی وجود دارد که رهبران جنبش سبز باید به گوش رهبر نظام برسانند در حالی که او به این صداها توجهی ندارد. هر دو طرف باید برای یک مذاکره جدی آماده شوند. این می تواند یک گام به جلو باشد. هاشمی رفسنجانی می تواند گام آغازین این مذاکره را برای آشتی ملی بردارد.

_رابین رایت: آیا رژیم می تواند جنبش سبز را محو کند؟

عبدالکریم سروش: گمان نمی کنم .  جنبش سبز محصول جنبش متوقف شده اصلاحات است. احمدی نژاد به خوبی توانست تمام اقشار اصلاح طلب را حذف کند و دوره جدیدی را آغاز کند. اما رژیم نتوانست آتش این کار را بخواباند. حالا ما جنبش سبز داریم. جنبشی که به عنوان یک مرحله جدید اوج حرکت اصلاحات است.

من امیدوارم که حکومت جنبش سبز را  به رسمیت بشناسد و محیای مذاکره با جنبش سبز شود و تصمیم بگیرد که از بعضی چیزها بگزرد تا برای آن ها هم پربار باشد. مرتد شناختن آدم ها  که منجر به خشونت می شود هم برای جنبش و هم برای کشور مضر است.

_رابین رایت: مصالحه برای این جنبش جدید خرسند کننده هست؟

عبدالکریم سروش: مصالحه یک اصطلاح منفی است. اما اگر تنها یکی از این مطالبات از قبیل آزادی زندانیان سیاسی کافی است تا جو کشور را متحول کند.